23.12.2010Преобразователи частоты — суровые будни
Есть такие устройства — частотники. По умному частотные преобразователи или преобразователи частоты, что одно и то же. Штука эта удобная, экономит электроэнергию, позволяет реализовать много задумок с механикой и насосами (может и еще где…).
Я почему то был уверен что уровень всяческих защит в частотных преобразователях приближается к уровню защит на космических кораблях. Читая многостраничные инструкции и описания и глядя в колонку "цена" подсознательно думал что оно вот поэтому то и совпадает.
Однако, как показали последние дни не всё так гладко, как хотелось бы. Началось всё с того, что на одной установке сгорел частотник. Его быстро заменили на резервный (слава Богу был) и началось разбирательство — кто же виноват в случившимся.
Поскольку установка уже была в работе, то по идее с самим двигателем и проводами был порядок. Прозвонили его, конечно, дополнительно. Мы (киповцы) выдвинули версию — попадание воды. Следует заметить, что сам ЧП находился в закрытом шкафчике, но в шкафчике были места и возможности попадания воды. Поскольку авария произошла на выходные дни, наладчики быстренько там всё затерли, проклеили, поправили.
Пошел поглядел в паспорт частотника — это был кстати Mitsubishi FRE 700 серии и с удовольствием обнаружил, что гарантия на него кончилась. Со спокойной совестью и чувством своей правоты — разобрали и распаяли силовой блок. Результаты можно посмотреть на фото. Явный окисел после попадания жидкости (не обязательно вода, мог быть и щелочной или кислотный раствор — у нас тут всякое протекает) на контактах 380 вольт. Разумеется тут и замкнуло. Бахнуло красиво и громко.
Оказывается, что 90% сгоревших частотников — это вода внутри и 10% это замыкание проводов питания от ЧП до двигателя в момент работы. Т.е. при пуске электроника проверяет на предмет КЗ, а вот если уже запустились и произойдет КЗ — то частотнику скорей всего придет капец. В более дешевых моделях стоят шунты, в подороже реле тока, но они не обеспечивают 100% защиты в данной ситуации. Единственный вариант более дорогого ЧП — блочная структура. Т.е. возможность замены сгоревшего блока (обойдется в 50% от цены нового преобразователя).
В общем подумал, подумал и заказал такой же частотник как и был. Так как по моим выводам вероятность сгорания — одинаковая. Грустно, что такую информацию можно получить только у специалистов в сервисных центрах, да и то, если они будут настроены на разговор. Ни в каких документациях информацию например о том на какой базе реализована защита от КЗ найти не удалось, даже в оригинальных мануалах.
24.12.2010 в 23:38
Здравствуйте, попадание воды не всегда приводит к короткому замыканию вернее ее должно быть достаточно много,покрытие печатных плат не дает впитываться воде вода собирается на таком покрытии шариками, для того чтобы произошло замыкание нужно чтобы вода пропитала какое то вещество например пыль тогда это возможно.
24.12.2010 в 23:48
извините не дописал, по среднему рисунку судя у вас просто взорвалась какая то деталь а произойти это может от того что сам частотник работал в режимах недопустимых для эксплуатации, например температурный режим, у вас он судя по статье расположен в каком то ящичке и если нет в этом ящичке церкуляции воздуха то ждите еще одной аварии. Если будут вопросы буду рад ответить вам.
25.12.2010 в 12:12
Приветствую. Я тоже понимаю, что его не залило волной воды. И как я писал не обязательно водой его залило. Кислотный или щелочной раствор, а может и белок содержащая смесь… а может и всё вместе.
С температурным режимом — порядок там. Шкаф довольно большой. Метр на метр. Буду наблюдать. Ответам конечно я рад — спасибо.
А вы с частотниками плотно работаете? С какими?
25.12.2010 в 15:17
Привет, нет плотно не работаю попадаются время от времени и все время /danfoss.com/Russia/BusinessAreas/DrivesSolutions/Products/Frequency+Converters.htm Производства Danfoss в установках управления насосами отопления. Я занимаюсь пусконаладкой в теплоэнергетике, раньше тоже работал в пищевухе.
06.01.2011 в 20:25
А нам повезло, частотники сбагрили электрикам и теперь это их проблема.
09.01.2011 в 1:00
А у нас скоро электриков сбагрят — сокращения видите ли….
14.01.2011 в 1:47
Вчера взорвался Hitachi f1500g, на плате обгарели три фазы прихода и земля (очень похоже с фото админа). Походу роль сыграла влага, крахмал и что самое интересное, неделю назад его с благими намерениями перенесли с внешней стены шкафа внутрь — видно новый дом добил беднягу!
19.01.2011 в 20:06
В мануалах на любой частотник (и в частности Mitsubishi) чётко прописаны условия эксплуатации и требования по размещению в шкафу. Выполняйте требования мануала — и не будет лишней головной боли. При соблюдении требований мануала извести частотник высшей категории качества (Mitsubishi, Danfoss, Lenze) можно только одним способом — подать фазу на выход преобразователя.
20.01.2011 в 2:07
Я не стану спорить, что условия эксплуатации необходимо выполнять, я даже больше скажу — лично я их выполняю. Но как эту мысль донести до бабушки со шлангой, которую волнует только то, во сколько она уйдет домой с работы…
А вот по поводу как извести частотник именитой фирмы, так у меня под столом парочка валяется — КЗ в проводах между ЧП и двигателем.
24.01.2011 в 20:30
Еще случай: В цеху высокая концентразия сахарной пыли, ЧП установлен в шкафу, стал выдавать ошибку «неисправность во внутренней цепи». Сняли, вытряхнули из него с полкило данной пудры, разобрали. Картина следующая — половину микросхем превратились в леденцы! Помог СПИРТ.
25.01.2011 в 8:40
Ну это вполне логично. У меня на прошлой работе тоже пылищща была. Я все шкафчики с частотниками лично проклеивал паралонками на липучках, дабы пыль не попадала внутрь шкафа.
А сахар еще и токопроводный…
26.01.2011 в 11:00
Довольно надёжные штуки.За три года один раз вышел из строя частотник омрон.Похоже от перегрева сгорел термопредохранитель внутри.Пробовал найти идентичные — 100 зелени за штуку и партия из 10 штук из тайваня).или отправлять в ремонт за деньги.Шеф уже новый собирался брать (15 квт).Расчитал проволочку на 50 А ,поставил и дополнительно вентилятор помощнее для охлаждения,уже полгода работает.Може когда нибудь будут запчасти продавать,поменяю.
10.02.2011 в 0:08
Здравствуйте уважаемые коллеги. ищу совета и помощи. имеется ультразвуковой расходомер с токовым выходом 4-20mA и ЧП на 200А и 400А с входами 4-20mA, в отдельности все работает четко, а при попытке завязать их вместе расходомер зависает полностью, пришел к выводу что поможет гальваническая развязка на оптопаре. ищу подходящую схему.
16.02.2011 в 21:57
poroxin
извените.
Вы хотите с расходомера на ЧП напрямую подать сигнал 4-20 мА?
18.02.2011 в 23:56
Анатолий
Расходомеры по частотному выходу 0-1000Гц подключены к контроллеру(контроль и сбор информации диспетчером). При первом запуске частотника приборы ушли в отказ. Отключил пирборы от контроллера они заработали. Сразу после расходомера поставил оптопару(помогло). При попытке напрамую подключить расходомер к частотнику по 4-20 эфект такой же (приборы давят помехи от частотника).
22.02.2011 в 21:20
ЧП хороший постановщик помех.
В моей практике (станки с ЧПУ и трАвтоматизация производства) с этим приходилось встречаться.
Удачи
09.04.2011 в 12:44
У LENZE есть новая серия векторных частотников серии ESV, там есть защита IP68, и на сайте гдето есть как частотник работает вмороженный в глыбу льда! Может стои посмотреть в эту сторону.
10.04.2011 в 1:49
Да я поизучал вопрос, не только у Лензе есть хорошие наработки и продвинутые защиты… Но цена этих радостей нерадостна…
17.04.2011 в 11:37
А у меня большой опыт работы с частотниками от OMRON,ALTIVAR,Danfoss, и могу грустно заключить: Дорогой(Danfoss)можно нормально но дорого отремонтировать в стране, а попроще и подешевле только на замену, увы. Хотя если проблемы с питающим напряжением как у нас, то горят с одинаковой интенсивностью. Вот такой грустный баланс. Зато в блочных можно накупить запчастей и самому менять(не сложно), правда дорого зато — быстро!Сделали по опыту вывод: до 11-15 кВт-недорогие, а более мощные-лучше ремонтопригодные.
07.06.2011 в 15:17
Добрый день.
На производстве сбилась программа на частотник Mitsubishi FR — E 500
Гарантийка кончилась.
К кому посоветуете обратиться за соотв.ремонтом?
Пожалуйста, если есть конкретные контакты, напишите на [email protected]
08.06.2011 в 11:00
Возьмите инструкцию от частотника и запрограммируйте так, как вам необходимо. Позвоните в любую фирму, которая продает эти частотники, там по любому будет один человек, который сможет помочь, если не разберетесь самостоятельно.
02.04.2013 в 10:02
Был свидетелем подключения входного напряжения на выход частотника, а кабеля двигателя на входные клеммы частотника. Двигатель, понятно, не работал, а частотник включался, но выдавал ошибку при команде старт «защита по току». После исправления подключения отлично работает. Производитель TOSHIBA.
06.06.2021 в 22:42
Время не стоит на месте! Теперь на частотниках TOSHIBA 5-го поколения клеммные колодки и вовсе не маркируются. Берешь три фазы, и кабель на двигатель, подключаешь в произвольном порядке, и все отлично работает! P.S.: Только важно, что-бы в сумме было 7 проводков (с учетом земли), т.к. частотник будет выдавать ошибку «Подсоедините_еще_один_провод!»